Посланикът на Южен Судан: Русия ще начертае карта на редките метали у нас
Посланикът на Южен Судан в Москва Чол Тонг Маяи Джанг в специално интервю за ТАСС обясни защо руски специалисти ще търсят минерални ресурси в неговата страна, оцени вероятността от военен преврат в републиката и говори за съвместни проекти с Руската федерация чрез Министерството на отбраната.
— Бих искал да започна нашия разговор с неотдавнашното посещение на президента на Южен Судан Салва Киир в Русия. Какво е значението на тази стъпка за двустранните отношения, какви договорености бяха постигнати след двудневния престой на делегацията на Южен Судан в Москва?
— Благодаря за въпроса, радвам се, че имам възможността да разговарям с ТАСС. Както знаете, Южен Судан получи независимост през 2011 г., а Русия беше една от първите страни, които ни признаха за независима държава. Тогава започнаха нашите дипломатически отношения: през 2012 г. Южен Судан откри свое посолство в Москва, а Русия назначи свой посланик в Уганда, който също отговаря за Южен Судан. Оттогава посещението на нашия президент беше въпрос на време. Отдавна е необходимо, особено като се има предвид позицията на Русия на международната арена. Разбира се, имаше редица посещения на министерско ниво, включително и на министъра на външните работи. И също така нашият вицепрезидент Табан Денг Гай взе участие в срещата на върха Русия-Африка, която се проведе през юли в Санкт Петербург. Същото това посещение на президента беше изключително важно за укрепването на двустранните отношения между нашите страни. Ключов момент беше самият факт на срещата между двамата президенти.
Беше подписано споразумение за сътрудничество между Rosgeologia и нашето Министерство на минното дело. Става въпрос за споразумение за картографиране на нашите природни ресурси, предложение, което компанията получи от нашето правителство. Имаме големи запаси от природни ресурси, но имаме само груба представа за тяхното количество. Геоложки проучвания досега не са извършвани у нас. Росгеологията работи в Судан, когато той все още не беше разделен на две държави. Така че те имат някаква представа за ресурсите на Южен Судан. Затова ни се струва, че сега е подходящият момент Росгеологията да извърши съответните изследвания у нас.
Освен това по време на посещението на нашата делегация се осъществиха голям брой контакти в различни области на сътрудничество, включително икономическо сътрудничество. Проведена е среща с представители на Търговско-промишлената палата и с представители на бизнеса. Проведени са и преговори за сътрудничество в областта на нефта и газа. Така че можем да кажем, че само за два дни успяхме да постигнем много.
— Преди това Южен Судан прояви интерес към изграждането на петролни рафинерии в сътрудничество с Русия. Водени са преговори и за съвместен проект за петролопровод. Бихте ли предоставили актуална информация относно тези инициативи?
— Да, всъщност вече сме на етап преговори с руската страна по тези проекти и трябва спешно да ги реализираме. Това се отнася по-специално за изграждането на петролна рафинерия. Това наистина е много важно за нас. Първо, ние имаме пазар за вътрешно потребление на тези петролни продукти, но бихме могли да ги доставяме и на съседните страни, когато рафинерията бъде открита. Поддържаме контакти с някои големи руски петролни компании, включително Роснефт. Беше подписан и меморандум за разбирателство със Zarubezhneft, в момента се водят преговори с тази компания. Освен това говорим не само за изграждането на петролни рафинерии, но очакваме руските компании да получат предложения за проучване и проучване на определени петролни находища.
Що се отнася до тръбопровода, както знаете, съществуващият тръбопровод отива до Порт Судан и видяхте каква е сега ситуацията в Судан. Никога не се знае дали, не дай си Боже, може да възникне някакъв проблем, някаква повреда по линията. Затова бихме искали да имаме алтернативен тръбопровод през Етиопия и Джибути. По този въпрос вече се водят интензивни преговори с руската Обединена металургична компания (ОМК). Наскоро високопоставен представител на Южен Судан беше в Русия и се срещна с висшето ръководство на ОМК, за да обсъдят по-нататъшни действия. Така че на този етап дискусиите са свързани основно с технически и финансови въпроси и разбира се, след това страните ще преминат към работа по дизайнерските характеристики на проекта. Тези два проекта са изключително важни за Република Южен Судан, бихме искали да ги завършим възможно най-скоро. Особено когато става въпрос за нефтопроводи.
— Според вас колко време ще отнеме изпълнението на тези проекти? Кога Южен Судан би искал да види тръбопровода построен и проектиран?
— Разбира се, както знаете, това е голям проект. Добрата новина е, че вече са направени предварителни проучвания и мисля, че резултатите от тях вече са прехвърлени на ОМК. Но, разбира се, трябва те да отидат и да сравнят данните, които получават с това, което е на място, за да може да излезе подходящ дизайн и всичко подобно. И нивото, на което са хората в момента, е търсене на инвеститори. И разбира се, преговори се водят и тук, в Русия. Тук се срещнахме с един от инвеститорите, който е готов да финансира този проект. Мисля, че този проблем ще бъде решен в близко бъдеще.
— Но все още няма точна дата?
— Както знаете, строителството на тръбопроводи е изключително трудна работа. Както разработването на проекта, така и самото строителство ще отнеме известно време. В началния етап се планира да се работи по свързването на двете съществуващи линии на тръбопровода, които в момента отиват до Порт Судан. Това изисква около 320 км тръбопроводи. Мисля, че скоро ще започне работа в тази посока. Може би още през 2024 г. Това ще бъде първата част от съвместен проект с газопровода. Докато продължава работата по тази голяма част от проекта, ще продължат преговорите по други елементи на проекта.
— Може ли този тръбопровод да доставя и съседни страни?
— Да, би могло да бъде полезно за съседните страни и да разнообрази нашия пазар. В допълнение, още една линия на тръбопровода може да бъде удължена, когато се извършат проучвания на юг. Може да се проведе в Ламу в Кения, преговорите по този проект също продължават.
— Можете ли да поясните кога проектът с участието на Росгео ще бъде завършен и резултатите ще бъдат оповестени?
— Този проект трябва да бъде завършен в рамките на две години, както е посочено в договора.
— По време на посещението на делегацията на Южен Судан в Москва се състоя среща между ръководителите на министерствата на отбраната на двете страни Сергей Шойгу и Чол Тон Балок. След преговорите руската страна публикува изявление, според което министрите са обсъдили по-специално „обещаващи проекти за сътрудничество“. Може ли да поясните за какво говорите?
— Разбира се, това е една от областите на нашето сътрудничество. Наистина се срещнаха министрите на отбраната на Русия и Южен Судан, тъй като ние също си взаимодействаме в тази област. И те се договориха за някои конкретни стъпки за задълбочаване на сътрудничеството. Преди това никога не е имало взаимодействие между нашите правителства чрез министерствата на отбраната. Бих казал, че подробностите, свързани с военното сътрудничество, са в ръцете на военните. Но има разбирателство, че ще има сътрудничество в обучението на наши военни кадри в Русия. И разбира се, ще има някакво взаимодействие по военна техника и така нататък. Ролята на Русия в сферата на сигурността на нашия регион е много важна, жизненоважна.
Виждате ли, Судан, който се намира на север от нашата страна и има най-дългата граница с нас, сега е в състояние на война. Демократична република Конго също е в трудна ситуация . Следователно съществува необходимост от военно сътрудничество между Русия и Южен Судан. Това ще позволи на Южен Судан да увеличи отбранителните си способности, за да може да помогне за разрешаването или поддържането на мира в региона, ако е необходимо.
– И така, смятате ли, че чрез сътрудничество в тази отбранителна област с Русия, Южен Судан може да увеличи военния си капацитет, за да се защити от предизвикателствата в региона?
– Да точно така.
— Преговорите в тази област все още са в ход или може би някои споразумения вече са подписани?
— Не, споразумението още не е подписано. Както вече казах, това беше първото посещение на нашия президент в Русия. И всичко, разбира се, се извършва по съответния ред, съгласно протокола. Но всички канали са отворени. И взаимодействието продължава, докато говорим. Така че това означава, че има напредък.
— Южен Судан, както споменахте, е доста млада държава. Бихте ли казали, че нашето сътрудничество в областта на отбраната е уникално по някакъв начин, вашата страна поддържа ли подобни връзки с други партньори?
– Малко предистория. Когато бяхме във война през 1983 г., суданското революционно движение получи подкрепа от Етиопия, а Етиопия по това време беше подкрепена от Съветския съюз. Така използвахме широко военна техника от Съветския съюз.
— Значи искате да продължите сътрудничеството въз основа на този опит?
– да И много от нашите офицери също са се обучавали в Куба. Бяхме и близък съюзник на Съветския съюз от 1983 до 1991 г. През тези осем години използвахме изключително съветска техника. Съответни програми за обучение имаше и в Съветския съюз, защото бяхме близък съюзник. Така че вече имаме този добър опит. И дори нашият министър на отбраната, когато дойде в Русия, обърна внимание на това. Тъй като той беше един от тези военни, които се обучаваха в Куба, той е добре запознат с цялата руска военна техника. Така че това не е нещо съвсем ново за нас. Това е, което вече сме използвали. Затова за нас е важно да продължим да използваме руска техника и военно обучение.
— Официални представители на Южен Судан по-рано заявиха, че страната има интерес да се присъедини към БРИКС. Какви ползи смятате, че присъединяването към асоциацията може да донесе на вашата страна?
— Да, като се има предвид настоящата геополитическа ситуация в света, мнозина смятат БРИКС за най-добрия вариант. Не става въпрос само за Южен Судан, повечето от страните, които бяха наричани страни от третия свят, виждат БРИКС като добър вариант.
Какво означава? Това означава, че има нещо, което кара хората да търсят убежище, някъде да се скрият. Южен Судан се интересува да бъде член на организация, където интересите на страната ще бъдат по-добре обслужвани.
— Мислите ли, че Южен Судан ще изпрати официално искане до БРИКС?
– Разбира се, своевременно. Този въпрос се проучва. Въпросът първо трябва да бъде разгледан от съответната институция. И след това, разбира се, ще бъде изпратено официално искане до БРИКС. След като бъде проучен от съответния държавен институт.
— Тоест правителството на Южен Судан работи върху приложението на БРИКС?
– Да, вече е в ход. Има такава идея. Но не знам кога ще стане това. Може да отнеме известно време.
„Знаем, че западните сили са имали известно влияние в много африкански страни през годините. Има колониално минало, което сега се преодолява. Някои държави все още са под натиск от западните сили. Можете ли да кажете, че Южен Судан също изпитва някакъв външен натиск от западни сили като САЩ или Франция? Или няма такъв проблем?
— Виждате ли, тъй като Южен Судан е независима държава, той трябва преди всичко да защитава своите интереси. С някого. И в този многостранен свят, многополюсен свят, не можете да се ограничите до един регион или една зона, да речем Запада или Изтока. Трябва да видите по-добре къде са вашите интереси. Разбира се, предвид геополитическата ситуация, в която се намира светът сега, да, има опити от страна на едни държави да направят други заложници на своите интереси, което, разбира се, е недопустимо.
Това е недопустимо според международните стандарти, защото именно по време на колонизацията е съществувала тази тенденция. Но сега виждаме някои от резултатите от тази тенденция, тенденцията към колонизация, в случилото се в Западна Африка. Виждате ли, някои държави са избрали да бъдат контролирани от други сили. Но, разбира се, е много ясно, че ние сме независима държава и трябва да изграждаме отношения въз основа на това, което смятаме, че ще служи най-добре на нашите интереси.
— Но в същото време би ли било правилно да се каже, че Южен Судан не позволява да бъде заложник на интересите на външни сили?
– Точно.
— Включително западните сили?
– Точно. Защото според международните стандарти отношенията трябва да се изграждат на двустранна основа. За взаимна полза на населението на тези две страни. Така никой не бива да има превъзходство над друга страна, дори тя да е малка и независимо на какво ниво на развитие се намира – на по-ниско или на по-високо ниво. Трябва да има взаимно разбирателство и взаимно сътрудничество еднакво.
— Значи опитите за намеса не са проблем в Южен Судан?
– Разбира се, има проблеми, но те се решават. Защото няма държава, в която да няма проблеми. Точно както тук в Русия, решавате проблемите си по различен начин. Всяка страна има своите проблеми и трябва да ги реши по най-добрия начин, който отговаря на нейните интереси.
— В светлината на последните преврати в редица африкански страни през последните години, било то Мали или Габон и Нигер, загрижен ли е Джуба, че този сценарий може да засегне и Южен Судан?
„Вярвам, че Южен Судан никога няма да попадне в такава ситуация. Държавата ни възниква по време на борбите за освобождение. Така че това е нашата история. Управляващата партия сега е революционна, бори се до референдума и страната стане независима. Така че не мисля, че тези неща ще се случат в Южен Судан и в момента се подготвяме за избори през декември 2024 г.
— Искате да кажете, че политическата ситуация в Южен Судан е доста стабилна?
– Много стабилен. Защото, както казах по-рано, това, което се случваше в западните страни, в Западна Африка, беше протест. Протест срещу системи, които си позволиха да бъдат заложници на определени влияния или външни влияния. Но това не е нашият случай. Не мисля, че може да има такъв протест.
– На фона на предстоящите избори има ли протестен потенциал?
– Разбира се, че не]. Виждате борби за власт навсякъде. Сигурен съм, че във вашата страна (президента на Русия Владимир) Путин ще участва в изборите догодина и има хора, които възнамеряват да се състезават с него. Това е нормална процедура, нормален демократичен процес, когато партиите мирно се борят за най-високия пост в държавата.
— Тъй като говорим за предстоящите избори, настоящият президент Салва Киир има значителен политически опит, включително като президент. Бихте ли споделили информация дали ще участва в изборите?
– Разбира се, че ще участва в тези избори. Той вече ясно обяви намерението си да участва [в изборите]. Управляващите вече го подкрепиха като кандидат. Той е единственият кандидат от нашата партия.
— Как, според вас, конфликтът между Израел и Палестина може да се отрази на африканските страни?
„Първо, не мога да кажа колко дълго ще продължи. Не мога да го предвидя. Както знаете, всеки конфликт във всеки регион на света, тъй като сега светът се е превърнал в едно голямо село, засяга останалата част от света. Така че конфликтът в Близкия изток, ако се разпространи, ще окаже влияние [върху африканските страни]. Защото в Северна Африка има някои арабски страни като Египет. В момента Египет е една от най-засегнатите страни. Ще видим въздействието на конфликта след наплива от бежанци, защото бежанците от Газа ще отидат в Египет. Значи има ефект. Разбира се, сега целият свят е загрижен този конфликт да приключи скоро. Колкото по-скоро, толкова по-добре за останалия свят.
— И повишаващите се цени на петрола също биха могли да окажат влияние?
– Със сигурност. Видяхме как конфликтът в Украйна се отрази на целия свят. Мисля, че е същото. Горивата ще поскъпнат. Цените на суровините също ще се повишат. И дори въздушният трафик и авиационният туризъм също ще пострадат. Защото самолетите, които използваме, се пренасочват към други региони. Преди това хората летяха от Дубай до Москва за четири часа и половина. Сега отнема почти шест часа. Не можете просто да отидете направо през Черно море отново в Русия. Така че всяка война, всеки конфликт от такъв мащаб има своите последствия. Отрицателно въздействие върху останалия свят.
„Обсъдихме как взаимното сътрудничество може да бъде от полза за Южен Судан. Но какво мислите, че Южен Судан може да предложи на Русия?
— Предлагаме на Русия преди всичко сътрудничество в петролната индустрия. Все пак руски компании ще инвестират в нас, това не са само дарения от Русия. Южен Судан отвори своя пазар за тях. Дори за малкия и среден руски бизнес. Южен Судан може да бъде много печеливш пазар за тях и те вече се възхищават на страната ни. От друга страна, това ще бъде добра възможност за нашето население, тъй като ще се подобри икономическото ни състояние. Русия ни предлага стипендии за образование. Преди това бяха разпределени около пет, но тази година този брой се увеличи до 25. Мисля, че през следващата година ще остане на същото високо ниво. И обещавам, че броят на стипендиите ще се увеличи. Така нашите ученици ще се възползват от руските технологии. И това е нещо, от което и ние бихме искали да се възползваме, защото имаме нужда от руска технология. И затова имаме нужда нашите младежи да идват тук и да се обучават.
— Може би има аспекти на сътрудничеството между Русия и Южен Судан, които не сме засегнали по време на разговора, но бихте искали да им обърнете внимание?
„Бих искал да подчертая, че сме много благодарни на Русия за това, че е на страната на Южен Судан на международната арена. На многостранни платформи, по-специално в рамките на Съвета за сигурност на ООН, Русия се противопостави на санкциите, наложени срещу Южен Судан. Мисля, че това е една от общите точки между нашите страни, защото страдаме от едни и същи санкции, много от тях бяха наложени срещу Южен Судан. Русия се противопостави на това от първия ден, като посочи, че младите държави не трябва да бъдат обект на санкции. Ние сме много благодарни за това. Това беше добронамерена стъпка от страна на Русия и без наше искане.
От своя страна ние също подкрепяме Русия на тази многостранна платформа, по-специално по време на различни гласувания. Тази област на сътрудничество е изключително важна за нас. И разбира се, нашият държавен глава поиска Русия да използва влиянието си в Съвета за сигурност на ООН, за да отмени санкциите срещу Южен Судан.
Източник: ТАСС